Forum di Pizzicata.it

Copia/incolla dal forum: http://www.pizzicata.it/modules.php?op= ... ic=333Pino disse:"Bene ho appena letto della festa della pizzica, questa e-mail é stata inserita da enotria. Sotto questo nome c' é un negozio di dischi e vini e si trova a Torino. Ospite speciale di queste feste Max Però organettista degli Aioresis e organettista volante della notte della taranta.Questo conferma  quello che dicevo nella mia precedente e-mail che ci sono persone che se ne vanno in giro pur di farsi un pò di pubblicità  e un ò di soldi a sacrificare la nostra musica popolare. Questi signori farebbero bene se tanto desiderano suonare e cantare a inventarsi qualcosa di loro forse sarebbe più gusto."Cosa ne pensate?[addsig]

Esistono diversi tipi di indegno sfruttamento. Alcuni atti indegni a cui ho assistito sono: - organizzazione a occhio di pseudocorsi (di ore 2) a pagamento;- organizzazione a occhio di pseudoraduni (di ore 2) con ronde-poghe stile Green Day al Mazda palace;- esibizioni di complessi con la scaletta ridotta a 5 brani della durata di 15 minuti cadauno, track list identica per ogni festa o locale da circa tre anni;- organizzazione di pseudoforum in sagrestie lombarde dove, alla fine del dibattito, venivano illustrate le proprietà  di cottura della Imco Walteress (nota marca di pentole n.d.m.).La cosa peggiore é che lo sfruttare la pizzicamania viene considerato (da chi sfutta, ov curs,,,) una cosa positiva e di aiuto per "il cvesceve delle cuvtura"...[addsig]

Riporto lo stesso commento, dell'argomento iniziale.Ieri sera ho visto Massimiliano (Max) con una ferrari ultimo modello e mi ha detto che ha un 24 metri con elicottero parchegiato a portofino.[addsig]

Ciò non toglie che molti ci arrotondino (ed alcuni MOLTO bene) le entrate facendo corsi di pizzica e concerti nei discopizza pub davanti alla gente che mangia. [addsig]

Pero' c'e' anche chi:
Organizza il viaggio del gruppo. workshop in piu' giorni.
Pianifica la situazione per il vitto e' l'alloggio.
Certifica e si assume la responsabilita' per la sicurezza di locali.
Affitta gli stessi.
Coordina le persone per far rispettare gli impegni assunti.
Diventa moderatore del dibattito: su che cosa si sta partecipando, qual'e' il modo di predisporsi quando magari d'estate (e non solo) si va nei luoghi di eventi tradizionali.
A volte il gruppo musicale partecipa a ranghi ridotti perche' non si riesce a coprire le spese.
Et. Etc.

E alla fine se non ci si sta attenti ci si rimette pure qualcosina.

E tutto cio' per semplice passione.

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Carusi, il problema, secondo me, non é dove, quando o perché si suona (o organizzare un corso/forum che sia)... il problema é come lo si fa.Se fai una cosa senza sapere che fai, cavalcando la moda del momento, e, soprattutto, per guadagnare piccioli secondo me é sbagliato.Se fai una cosa con passione e, soprattutto, dicendo chiaramente  quello che fai (chi vuol ascoltare ascolta...) é giusto.Ora, mica si può misurare la passione e la competenza di un cristiano a priori: non é giusto generalizzare troppo.Certo che quando la cosa é palese il discorso cambia. Ragazzi, sono sicuro che, se organizzo un corso sulle tecniche della controdanza siciliana, almeno una decina di persone si iscriverebbe. Io non ne so nulla di controdanze, ma guadagnerei un paio di centinaia di euro cleaned cleanedvendendo fumo. Fumo metaforico... Mmm... quasi quasi...[addsig]

Sono dell'opinione che se uno é veramente appassionato di musica popolare, trova modi più semplici, diretti e meno dispendiosi che iscriversi ad un corso di pizzica...ed evita a priori di andare a sentire certi tipi di concerto...
ma per la maggiorparte degli "appassionati" si tratta spesso di una passione artificiale che, non essendo radicata in qualcosa di più profondo e rimanendo incollata solo alla superficie dei 2 o 3 passi da eseguire durante la pizzica, é destinata a spegnersi presto.
Personalmente preferisco ballare con una ragazza che mi fa il meneito, ma lo fa con passione, anziché ritrovarmi una pseudo tarantata che mi sventola il fazzoletto in faccia perché così le hanno insegnato.[addsig]

Una precisazione.Nel mio intervento precedente, non una volta ho nominato i vocaboli di pizzica, tarantate, tarantismo etc. etc. . Capisco che questo sito e dedicato pricipalmente al Salento, ma nel titolo c'e' sud italia addirittura del mediterraneo . Non fate processi alle intenzioni. Volete leggere il mio pensiero prima che io mi esprima completamente, fatelo pure.Non a caso nell'intervento ho omesso l'argomento. Parlo di capirabballo e mi viene fatta la lezione sui mast'rabballu.Accenno a De Simone implica  immediatamente  discorso su Zi Tore etc. etc.--------------------------------------Tarantella, musica infinitaca mi fa balla  pe tutta la vita---------------------------------------[addsig]

Scusami Montar, ma ho perso il filo del tuo discorso.Chi é che vuole leggere il tuo pensiero prima che tu lo esprima???Chi fa processi??Io non sto capendo quello che vuoi dire.[addsig]

che dovevo dire ?...ah ecco...

sto postando questo messaggio direttamente dal mio cellulare super-tecnologico da dieci (10)milioni di euro...o raga non l'ho rubato...l'ho comprato regolarmente con i soldi guadagnati con gli "esaltanti" (ma che dico!) concerti degli ormai straricchissimi Aioresis...ebbà©, inutile aggiungere che sto postando dal mio cabinato di 25 metri direttamente da un'isoletta sperduta del Pacifico (grazie ai satelliti naturalmente, tanto quanto costerà  mai??)...
..be perché noi, e dico noi, noi ce ne andiamo in giro a farci pubblicità  e soldi...
si si tanti soldi...ma sapete quanti soldi ci facciamo?...oh non potete immaginare...e sapete quanti contributi empals?!...
...eh si, chi suona nel salento la musica del salento é così rispettato ma così rispettato che magari chi di dovere evita di versargli i contributi dopo una serata nel caso il musicante se la prendesse a male...
..e molti gestori di locali, organizzatori di sagre, assessori al turismo poi...oh pensate che sono così garbati ed educati e come parlano bene poi:"sapete ragazzi ci piace la vostra musica, noi vogliamo rivalutare la tradizione, si perché la tradizione non deve morire, noi vogliamo incoraggiare chi fa ricerca, chi ci mette l'anma nel suonare la musica che da tempo sente sua...ehm ragazzi xò non ci sono molti soldi", e quanto ci sarebbe "bé 250 euro", ma l'amplificazione c'é già ? "no, a quella ci dovete pensare voi...."

E FU COSI' CHE I NOSTRI RAGAZZI DOVETTERO SCEGLIERE:

a) andare a suonare in 7, magari a 100-150 km di distanza accollandosi il costo della benzina del camper (che non consuma molto..fa solo...solo..solo...6km con un litro sigh!) e l'onere dell'affitto dell'amplificazione..

b) decidere di lasciare la serata...tanto con 100 e passa gruppi solo nel salento sono sicuro che qualcuno a suonare ci va pure gratis...e se sono sicuro io, pensate gli organizzatori di certi eventi...

Naturalmente sto inventando tutto di sana pianta, perché la realtà  non é questa...no la realtà  é diversa; il musicista é molto rispettato nella realtà , i gruppi (vedi Aioresis) sono strapagati, non c'é nessun problema di inflazione musicale...poi come dire ci sono pure le tourné in Italia tipo quella di max, per intenderci "l'organettista volante della notte della taranta" (ormai mi sa che dovrà  cambiare nick..), chissà  max quanto guadagnerà  da quel concerto a Torino e che strage di cuori farà  tra le ragazzine (ehm ragazzine...considerato che lui va ai 30...ehm..ragazzine maggiorenni dai..)

..e pensare che c'é ancora gente che va a suonare GRATIS e dico GRATIS ai raduni e nelle ronde...no ma noi non siamo + così, basta ronde, basta raduni...ragazzi di brindisi basta...noi a Villacastelli non ci veniamo l'anno prossimo (non me ne voglia Mimmo)...no no ci siamo divertiti tanto, sono anni che ci divertiamo...
basta anche con le ronde..si si, basta non se ne può +..noi siamo per i grandi eventi, per la gloria, per il pubblico, per le ragazzine che si strappano i capelli..per fortuna siamo diventati "commerciali"! ...meno male và !
e che dire...
chiedo scusa per la ingente mole di caratteri di questo post, ma sapete scrivere con questo megacellulare é così divertente....

con questo topic volevo far riflettere un po' qualcuno, e sono sicuro che qualcun'altro (#@P§i$no*&?, ma senza fare nomi..) appena lo vedrà  dirà ..ma quante cazzate spara sto ragazzo!
amici non nego che la situazione sia speculativa all'ennesima potenza (e parlo di tutto il business che si é creato intorno alla musica popolare,non dei concerti) ma non si può accusare qualcuno che non si conosce, se non per qualche sparlata di qua e di la.., di qualcosa che non si immagina neanche di fare..

concludo così...
"PER LA CONCLUSIONE DELLA CONFESSIONE PERSONALE DI PIFFERAIORESIS (alias Giulio) VEDI FIRMA"

ps-->chissà  quanti concerti faremo l'anno prossimo dopo queste 2 parole dolci...[addsig]

Non mi esprimo sui gruppi e sulle persone perchà© non conosco abbastanza bene ne' gli uni ne le altre per farlo.Solo una cosa dico, relativamente a quella che é stata, mi pare, la causa scatenante di questa discussione:MARTEDI' 1 FEBBRAIO DALLE 19.00 ALLE 22.00SOTTO IL SEGNO DEL RAGNOfesta spontanea di pizzica aperta a tutti gli appassionati che vogliano suonare e ballareal ritmo della tarantaOSPITE SPECIALEmassimiliano pero'organettista degli aioresis di nardo' nonche' organetto volante alla notte della tarantaLeggendo queste parole non duro affatto fatica a comprendere l'indignazione di Pino: proclami di questo genere ("...suonare e ballare al ritmo della taranta" "...ORGANETTISTA VOLANTE della notte della taranta") fanno molto avanspettacolo, commercializzazione spinta, e sinceramente hanno innervosito pure me.Presumo che Max poco avrà  a che fare con la stesura di queste righe inserite nel nostro calendario e considero i giudizi che sono stati espressi troppo severi e troppo affrettati, ma, ripeto, quando si leggono certe cose é facile interpretarle, a torto o a ragione, come un tentativo di sfruttamento incondizionato della tradizione.Prima di addossare le colpe a Max penso ci sarebbero tante cose da chiarirsi in merito all'organizzazione dell'evento.Io proporrei, invece di individuare presunti colpevoli e crocifiggerli pubblicamente, di affrontare la discussione in modo piu' costruttivo: che sia diffuso un certo tipo di atteggiamento, almeno dal mio punto di vista, é palese; cercare di capire a che livello, su chi e come si potrebbe agire per contrastare il fenomeno, oltre che denunciare e criticare i casi sospetti, sarebbe a parer mio più utile.Questo messaggio é stato modificato da: Valerio, 04 Feb 2005 - 09:09 [addsig]

X pifferoaioresis, mi sa che tu ne stai facendo una questione troppo personale. Il mio voleva essere semplicemente un invito a rifletteresu un certo sfruttamento che c'é da parte di alcuni della musica popolare, del tarantismo, delle tarante,e via dicendo.Un altra cosa, a me sinceramentepoco importa del tuo telefonino super tecnologico e se come dice montar in una sua e - mail il tuo amico Max va in giro con un Ferrari o altro sono fatti vostri. E reputo il tuo attegiamento un pò infantile quello di dire, noi l'anno prossimo a Villa Castelli non ci siamo più, niente più ronde. Boh!!![addsig]

"che ci sono persone che se ne vanno in giro pur di farsi un pò di pubblicità  e un ò di soldi a sacrificare la nostra musica popolare. Questi signori farebbero bene se tanto desiderano suonare e cantare a inventarsi qualcosa di loro forse sarebbe più gusto"

....fossi in max la prenderei come un offesa, io non sono max ma dato che si fa esplicito nome del MIO GRUPPO musicale, la prendo come una questione personale.
ah Pino, alla fine che vuoi che ti dica...

e ci ole canta canta e ci ole cunta cunta...nui simu musicisti e la sunamu! STOP, questione chiusa. [addsig]

Ehi, ma dove siamo al bar? Basta  con questi litigi. Se volete datevi un appuntamento e chiaritevi, perché da quanto ho letto avete un po' frainteso le parole dell'uno e dell'altro.Please, continuiamo con la discussione.[addsig]

Dopo aver ballato e bevuto per circa 8 ore nel paese baciato da bacco e dioniso, eccomi qua'.X Giannino:Io penso che quello che tu hai scritto sia rivolto anche a me. Se non e' cosi' non prendere in considerazione quanto segue ( e ti porgo le scuse anticipatamente).Ma secondo te posso io fare delle domande sulla ronda cosi' elementari (vedi argomento "controllo sociale  della ronada" ) e poi  in altra discussione parlare come insegnate guru sul tarantismo etc etc. senza ne essere della zona e possedendo solo qualche mp3 e qualche cd copiato. Evidentemente il discorso puo' essere anche piu' generico visto e che i "problemi" di fondo sono gli stessi.Poi, molti qui in questo forum parlano sempre di moda: caro mio magari fosse riducibile solo ad una questione di moda, se fosse cosi' bacerei cento volte il suolo. Secondo me dietro, purtroppo, c'e' ben altro.X Valerio:Certo capisco che per te puo' essere abbastanza difficile capire il mio concetto espresso, credo che la spegazione data a Giannino sia un bit in piu'.Comunque se vuoi altre info rivolgiti a Ialma e Kufu'.Visto che si ha una alterazione culturale quando si parla di tammurriate brindisine e tutto tace quando si prendono fischi calabresi per fiaschi montemaranesi. X Pino.Posso capire che l'ironia non piaccia, pero' ti ha permesso di rispondermi direttamente e addirittura di darmi del poco serio.Invece le tue sono di una serieta' culturale e logica strabiliante.Ti premetto che io sono un fruitore dell'evento, sia ben chiaro.Sulla serata al pub di torino le critiche sarebbero state tutte accettabili ( condivisibili o meno) se fossero state fatte dopo la data dell'evento.Secondo la mia opinione se ci fosse stato un altro gruppo, visto che lecritiche sono state fatte prima non ci sarebbe stata differenza.Quello che ti ha dato fastidio e il termine "notte della taranta" manifesto" (correggimi se sbaglio). Possibile che ci s debbai fermare al solo manifesto.Allora con tale termine al pub c'erano 44 gatti (come la canzone), senza tale termine sarebbero restati lo stesso numero di gatti. La scorsa primavera quando sono venuti i mascarimiri'  prova ad immaginare quanti gatti erano. Anche quando cavallo ha suonato gradis in piazza castello: indovina il numero di gatti?Io avrei tante cose da dire positive e negative su quell'evento ma non credo che ti interessino. Cordiali saluti.[addsig]

In questo forum non facevo nessun riferimento a persone o eventi in particolare, tantopiù che eventi come quello di torino, sarebbero da incoraggiare e non da scoraggiare, magari usando un linguaggio meno "discotecaro" e più consono alla situazione (esempio: direttamente da nardò, lu mesciu organettista max Però...)...

per Montar:
In riferimento al forum della ronda tu hai fatto una domanda ed io ho cercato, nel mio piccolo, di darti una risposta.

In riferimento al tipo di spettacolo, non penso che sia il numero delle persone a determinarne la qualità , ma l'intenzione con cui queste persone lo creano o vi assistono.[addsig]

Giannino.Giustamente come dici tu, il numero ha una importanza relativa.Il concetto espresso sul numero e' il seguente:La dicitura sul manifestino "La notte della taranta" ha fatto molto piu' clamore su questo forum che a Torino, vista la differenza di persone partecipanti con e senza tale dicitura.Magari, posso intuire enche i motivi. A mio avviso il troppo stroppia.Saluti[addsig]

Montar secondo me continui ancora a fare l'ironico. Quello che da fastidio e penso anche a più di qualcuno, comunque io parlo per me é il fatto che si sfruttano termini come : sotto il segno del ragno, taranta , tarantismo e tanto altro a fini semplicementi economici e questo non sta bene.Per promuovere le vostre serate siate più originali e inventatevi qualcosa altro i RAGNI LASCIATELI IN PACE. Saluti[addsig]

Caro Pino.Ripeto, io personalmente non ho nessun tornaconto. Ma sono un semplice fruitore. Ne personalmente in qualche modo ho collababorato.Quindi sulla condizione economica non so risponderti esattamente. Io vado a vedere di molto peggio per un bicchiere di vino o una bottiglia di birra. Se e questo e' sfruttamento economico allora sono d'accordo con te. Comunque con questo manifesto o senza le cose dal punto di vista economico in questo particolare caso non sarebbero cambiate per  nulla, poi se indirettamente vuoi mandare un messaggio a qualcuno che attraverso questo tipo di scritte moltiplica i suoi guadagni per dieci per cento per mille,  buon senso suggerisce di non fare nomi e cognome per poi ripiegare su questioni generali. correggimi se sbaglio.Posso capire che tu, essendo persona sensibile, ti puoi anche adirare (in senso culturale) per alcune scritte, il dialogo serve anche a comprendere meglio la sensibilità  altrui: ma per favore non paragonare eventi come questo con eventi in cui il giro e' veramente miliardario. Mettere tutto sullo stesso piano, per me significa calzare occhiali per cavalli.Continuando sulla sensibilità ,e' forse vietato partire con un argomento in modo cauto. Magari con qualche domanda ( Come suggeriva qualcuno un paio di argomento fa)In tal modo si evita di scrivere il primo messaggio e contemporaneamente  pensare come scusarsi con il successivo.Infine ti ringrazio anticipatamente se mi spieghi come evitare anche il piccolo giro economico necessario per far venire un piccolo gruppo (magari con formazione ridotta) da 1000 e piu' Km di distanza, non mi riferisco solo a gruppi salentini, ma anche irpini, cilentani, casertani, dell'area vesuviana, dell'area picentina, calabresi, siciliani,sardi ed anche gruppi del nord, etc. etc. Solo per rimanere in Italia. Saluti.[addsig]

Quote:Bene ho appena letto della festa della pizzica, questa e-mail é stata inserita da enotria. Sotto questo nome c' é un negozio di dischi e vini e si trova a Torino. Ospite speciale di queste feste Max Però organettista degli Aioresis e organettista volante della notte della taranta.Questo conferma quello che dicevo nella mia precedente e-mail che ci sono persone che se ne vanno in giro pur di farsi un pò di pubblicità  e un ò di soldi a sacrificare la nostra musica popolare. Questi signori farebbero bene se tanto desiderano suonare e cantare a inventarsi qualcosa di loro forse sarebbe più gusto.ci sono persone che se ne vanno in giro pur di farsi un pò di pubblicità  e un ò di soldi a sacrificare la nostra musica popolare. Questi signori farebbero bene se tanto desiderano suonare e cantare a inventarsi qualcosa di loro forse sarebbe più giusto?!?!?!?!!?!?!?

..scusatemi..sono appena rientrato dalla mia turné da solista (sapete, dopo il 21 agosto la mia vita é cambiata radicalmente) ed ho notato con enorme rabbia e sconcerto che ci sono delle persone (non faccio nomi non per delicatezza, ma solo perché é ovvio) che mi giudicano senza conoscermi.. Sono nauseato..buona discussione..maxQuesto messaggio é stato modificato da: tamburellaioresis, 11 Feb 2005 - 13:00 [addsig]