Forum di Pizzicata.it

[quote:ddc82d5974="elamuconda"]pensavo che pizzicata fosse un portale di musica "popolare" , non solo Salentina ?

http://it.youtube.com/results?search_qu ... arch=Cerca
http://it.youtube.com/results?search_qu ... arch=Cerca

Quale preferisci ? e sopratutto quale ti sembra più tradizionale ?

un abbraccio[/quote:ddc82d5974]

Egregio sig. elamuconda,
prima di tutto ti faccio i mie più sinceri complimenti per i competenti e pertinenti interventi che hai fatto su questo forum, a partire da quelli in cui ha partecipato nientepopodimenoche A.Ricci.

Correggo il mio precedente intervento dicendo su di un portale pricipalmente ma non esclusivamente rivolto alla ... va bene così

Vengo ai video, poichਠਠrisaputo che 99,9% dei nipoti salentini non ha appreso dai nonni ma dai gruppi di riproposta che hanno riproposto cio' che facevano altri gruppi di riproposta allora mi appello alla facoltà  di non scegliere ma semplicemente di osservare.

Ricambio l'abbraccio.

[quote:1c4807a785="elamuconda"]pensavo che pizzicata fosse un portale di musica "popolare" , non solo Salentina ?

http://it.youtube.com/results?search_qu ... arch=Cerca
http://it.youtube.com/results?search_qu ... arch=Cerca

Quale preferisci ? e sopratutto quale ti sembra più tradizionale ?

un abbraccio[/quote:1c4807a785]
Nessuno!

Spostiamoci oltre i confini nazionali, nel nord-ovest della Spagna:

http://it.youtube.com/watch?v=e_KBOaTcWjg

"(...) nella penisola iberica, in particolare nel Paese Basco (in Cantabria, nelle Asturie e in Galizia), il pandero, detto anche pandereta, ਠmolto diffuso. Dopo due decenni di declino, a partire dalla fine degli anni settanta c ਠstato un recupero della musica tradizionale nella regione. Oggi il tamburello viene impiegato per accompagnare gruppi composti da cantanti donne, le pandereteiras."

fonte:
http://www.internazionale.it/cartoline/ ... 101&oid=32



Di seguito un esempio di gruppo di pandereteiras (che ovviamente ਠOT in questa discussione ma serve per rendere l'idea):

http://it.youtube.com/watch?v=fZT6f7BKDqE

http://it.youtube.com/watch?v=uVZBj1nlGWI

Queste pandereteiras sono più in linea con questa discussione:

http://it.youtube.com/watch?v=6R45qPbxiOg

Da notare che la pandereta ਠmantenuta dalla destra, così come ha documentato il De Simone per le suonatrici di "tammurro" in Campania.

Il movimento sulla pandereta delle più giovani ਠpiù cinetico e melismatico (il trillo) ma di nuovo spiega bene il precedente:

http://it.youtube.com/watch?v=uZEw5g_ufYc

http://it.youtube.com/watch?v=MfkABlJNJd4

bello e interessante.

Ovviamente invito tutti i conoscitori della pandereta ad aggiungere il loro contributo critico!

ndepliguey voleva sicuramente fare riferimento a questo:

http://myspacetv.com/index.cfm?fuseacti ... d=25752736

Nonna Maria ਠuna delle ultime suonatrici di tamburo alla "ostunese" o alla "brindisina", come ormai viene conosciuto quel modo di suonare, per distinguerlo da quello iconizzato come "salentino". In realtà  siamo nella prov. di TA confinante col brindisino, e tuttavia anche nel capo di Leuca il tamburo si batte in quella maniera (terzinato, mano aperta, accento con le dita), ma con diverso disegno ritmico. Pare abbia imparato guardando da giovane le anziane che suonavano il tamburo per la terapia musicale del tarantismo.
Balla anche la vecchia pizzica pizzica, diversa quindi dagli stilemi moderni, che si ballava negli eventi ludici domestici.

Pare abbia imparato guardando da giovane le anziane che suonavano il tamburo per la terapia musicale del tarantismo.
Scusa Livio..non voglio essere scortese ma tu conosci questa gente????.Sai dove abitano?????.La signora...Maria aveva la madre che suonava alle tarantate.Ed anche lei la fatto per un certo periodo di tempo........prego non parlare a vanvera.Ciao

[quote:6e513b8602="Livio"]ndepliguey voleva sicuramente fare riferimento a questo:

http://myspacetv.com/index.cfm?fuseacti ... d=25752736

Nonna Maria ਠuna delle ultime suonatrici di tamburo alla "ostunese" o alla "brindisina", come ormai viene conosciuto quel modo di suonare, per distinguerlo da quello iconizzato come "salentino". In realtà  siamo nella prov. di TA confinante col brindisino, e tuttavia anche nel capo di Leuca il tamburo si batte in quella maniera (terzinato, mano aperta, accento con le dita), ma con diverso disegno ritmico. Pare abbia imparato guardando da giovane le anziane che suonavano il tamburo per la terapia musicale del tarantismo.
Balla anche la vecchia pizzica pizzica, diversa quindi dagli stilemi moderni, che si ballava negli eventi ludici domestici.[/quote:6e513b8602]Qui siamo in piena provincia di Taranto.Se poi il tamburello veniva suonato in quel modo a Brindisi o Lecce io questo non lo sò.

Ho conosciuto nonna Maria 5 anni fa quando ancora non era nato Terra Jonica. La nipote mi accompagnò dalla nonna e facemmo una breve chiacchierata in cui, oltre ad accennarmi i passi discriminati della pizzica pizzica della sua zona, mi fece vedere come suonava e mi disse come e quando aveva imparato. Abbiamo parlato del tarantismo della sua zona e dei canti di questua.

Sono 8 anni che mi occupo, a mie spese, di tradizioni rurali e in particolare dei modi tradizionali di suonare il tamburo nella vecchia provincia di Terra d'Otranto, ho girato per le 3 prov. di TA BR e LE e se ti dico che nel capo di Leuca suonano come nonna Maria puoi fidarti!

In questa discussione del forum si parla di anziani portari della tradizione e non di gruppi di riproposta (due cose ben distinte!) il tuo intervento sarebbe stato decisamente OFF TOPIC senza il mio.

Se hai altre informazioni che sconfessano quanto ti ho detto, se sei nelle tre provincie, possiamo andare ad indagare insieme, mi metto a disposizione con tutti i mezzi che ho, e magari imparare qualcosa di più entrambi! Contattami in pvt!
Saluti!

Non so perchਠma sento sempre più un senso di disagio a vedere questi anziani così "sbattuti" su you tube in maniera decontestualizzata...
voi che ne dite?

Concordo! Ma l'intento di questa discussione ਠproprio la ricontestualizzazione nel limite del possibile. Questo ਠstato fatto splendidamente con Ida Cariati all'inizio della discussione, grazie alla sensibilità  e alla conoscenza congiunta di tutti!

aggiornamento:
il video di nonna Maria ਠstato tolto!

La pandeireta (non pandereta, che ਠuna "castiglianizzazione" del termine galiziano) ਠstrumento suonato in tutta la Spagna con punte di diffusione parecchio ampie, specie in Galizia, paesi Baschi (panderoa), Castiglia.
Di queste tre regioni, quella che ha un modo di suonare più atipico ਠappunto la Galizia.
Suonano tenendo il tamburo a destra come diceva Livio, ma semplicemente per utilizzare la mano più forte, visto che le loro tecniche si basano quasi solo sul movimento della mano che regge il tamburo.
I mancini infatti impugnano con la sinistra.
Gli strumenti usati sono pandeireta (la più diffusa), pandeira (più grande, diffusa solo in alcune zone specifiche), adufe, di forma quadrata
[img:f3e3e4709b]http://natura.di.uminho.pt/arqevo/texto ... mage60.jpg[/img:f3e3e4709b]
[img:f3e3e4709b]http://www.meloteca.com/imagens/instrum ... /adufe.jpg[/img:f3e3e4709b]
oltre che tambor (tamburo profondo con funzioni di rullante), bombo (grancassa), ed in alcuni casi conchiglie, scatole di latta, strumenti agricoli.

http://it.youtube.com/watch?v=MKKcfku-fio

Qui e qui trovate una delle più importanti agrupaciones folcloricas esistenti in Galizia.

http://it.youtube.com/watch?v=i520KQXzg ... re=related

qui un'altra

Questa, la mia pandeireta galiziana :

[img:f3e3e4709b]http://francescop.altervista.org/_alter ... t/PA01.jpg[/img:f3e3e4709b]

[img:f3e3e4709b]http://francescop.altervista.org/_alter ... t/PA02.jpg[/img:f3e3e4709b]

Per chi volesse ulteriori informazioni su tecniche, suonate ed altro in materia di musica Galiziana, basta chiedere.

Grande Ialma... Grazie delle bellissime foto!

La mia pandeireta ha il buco dove infilare il pollice, e come tu hai giustamente detto la tecnica tradizionale utilizza la mano forte per percuotere la membrana sulla mano debole, che nella gran parte dei casi rimane praticamente immobile e serrata a pugno... Questo almeno per quant concerne l'utilizzo tradizionale, che peraltro utilizza un modo di impugnare il tamburello e di scuoterlo che non ha eguali in italia se non nelle marche.

Esistono tuttavia altre evoluzioni di queste tecniche che debbono molto anche al modo Italiano di suonare il tamburo ed utilizzano tecniche non dissimile alle nostre.

Riguardo l' Adufe viene suonato molto spesso in ambito "processionale" e comunque devozionale, ancor più spesso in gruppo come accompagnamento al canto, ਠuno strumento dal suono grave d affascinante, non dissimile (anche tecnicamente) al marocchino Bendir, atualmente presente e molto diffuso anche in portogallo e marocco, anticamente molto utilizzato anche in ambito di musica sephardita (ebraica) e arabo-andalusa.

Per ulteriori informazioni potete consultare il bellissimo sito web del mio amico galiziano Juanjo Fernandez

http://www.agaitadofol.com

per altre informazioni sui tamburi Spagnoli e in generale sui tamburi a cornice e sui suonator vi rimando al sito web del mio amico N. Scott Robinson

http://www.nscottrobinson.com/framedrummers.php

Andrea

@Ialma & andreap
Grazie per le preziose info!

[quote:616c56bcef="andreap"]Per ulteriori informazioni potete consultare il bellissimo sito web del mio amico galiziano Juanjo Fernandez

http://www.agaitadofol.com
[/quote:616c56bcef]

@andreap
Potresti ricontrollare il link nella citazione? A me non funziona!

Cercando materiale sull'adufe

[img:4407d31a6d]http://aroucaonline.com/blogs/aminhaage ... 2451_1.JPG[/img:4407d31a6d]

http://it.youtube.com/watch?v=6IczLKgWvWg

ho scoperto che il tamburo a frizione (cupa-cupa, cupi-cupi, putipù in Puglia, Calabria, Campania) si suona anche in Portogallo (sarronca):

http://it.youtube.com/watch?v=68QknRGjqIQ&NR=1

e quanto pare esiste in più zone:

http://www.africainmusica.org/instrumen ... izione.htm

Ma torniamo in Galizia...

[quote:a97d8881b1="Livio"]aggiornamento:
il video di nonna Maria ਠstato tolto![/quote:a97d8881b1]


Non ho fatto in tempo a vedere il video,
comunque volevo solo aggiungere che
mia nonna ਠdi San Giorgio Jonico (TA) e ha 87
anni, (sua sorella scomparsa da poco ਠstata una delle tarantate
in San Giorgio Jonico) , non ਠmai andata in nessuna ronda
a ostuni brindisi o lecce, anzi per essere piu' preciso non si
ਠmai mossa in direzione di questi luoghi, anche perchਠprima
era difficoltoso spostarsi anche per pochi chilometri.
Gli spostamenti piu' frequenti li faceva verso Taranto per lavoro
(vendeva l'olio di oliva), faceva le consegne attraversando tutta la città  fino a taranto vecchia a piedi logicamente con 30 kg di olio per viaggio; tante volte raggiungeva la città  con i travinieri (lavoratori e grandi stornellatori di san giorgio jonico, trasportavano i blocchi di tufo per le costruzioni che, gli "zuccatori" (lavoratori che adoperavano il piccone (zuecco) per ricavare questi blocchi) estraevano dalle cave di san giorgio jonico (oggi chiamate le tagghiate).
Ho avuto anche la fortuna di vederla personalmente a lavoro in campagna
vendemmia e raccolta delle olive e non ti dico i canti tipici
che uscivano fuori, tra cui anche qualcuno che viene eseguito oggi da tantissimi gruppi di riproposta . Per non farla troppo lunga, un giorno
ha agguantato il mio tamburello e ti posso garantire che il modo di suonarlo ਠquello indicato da te.
Non voglio con questo ora vaneggiare tutto il lavoro da te fatto in questi 8 anni, ma vorrei sapere se tu sei andato in giro a cercare quello che avresti voluto trovare o a cercare quello che c'era da conoscere e sapere?
Scusa per la Marzullata!
Ciao