Una wikipedia della musica popolare...lavori in corso.
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Una wikipedia della musica popolare...lavori in corso.
In questa discussione
http://www.pizzicata.it/index.php?name= ... opic&t=699
Avvocatista ha scritto
[quote:d45deab54e]Ah, se ci fosse una wikipedia della musica popolare![/quote:d45deab54e]
Ebbene, amici cari, ci siamo quasi. Sto studiando il modulo wikipedia, ho aumentato da 100 a 200 mega lo spazio disponibile sul server che ospita pizzicata.it, e fra breve si parte con questo nuovo progetto.
Il primo passo sarà appunto l'integrazione del sistema wiki in pizzicata.it, dopo di che verrà attivata una sezione speciale con numerosi strumenti di approfondimento, fra i quali un form in cui ogni utente potrà inserire informazioni inerenti ai libri o ai cd di musica tradizionale in proprio possesso. Questo strumento, affiancato ad un motore di ricerca interno, ci permetterà di realizzare una bibliografia-discografia suddivisa per aree tematiche utilissima per ogni tipo di ricerca nell'ambito della musica tradizionale e della riproposta.
Rimanete sintonizzati, stiamo lavorando per voi
(e poi sarete voi a lavorare per noi, eh eh eh)
http://www.pizzicata.it/index.php?name= ... opic&t=699
Avvocatista ha scritto
[quote:d45deab54e]Ah, se ci fosse una wikipedia della musica popolare![/quote:d45deab54e]
Ebbene, amici cari, ci siamo quasi. Sto studiando il modulo wikipedia, ho aumentato da 100 a 200 mega lo spazio disponibile sul server che ospita pizzicata.it, e fra breve si parte con questo nuovo progetto.
Il primo passo sarà appunto l'integrazione del sistema wiki in pizzicata.it, dopo di che verrà attivata una sezione speciale con numerosi strumenti di approfondimento, fra i quali un form in cui ogni utente potrà inserire informazioni inerenti ai libri o ai cd di musica tradizionale in proprio possesso. Questo strumento, affiancato ad un motore di ricerca interno, ci permetterà di realizzare una bibliografia-discografia suddivisa per aree tematiche utilissima per ogni tipo di ricerca nell'ambito della musica tradizionale e della riproposta.
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pisa l'oru, pisa lu chiummu, pisa cchiu l'onore de tuttu lu munnu !
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Dimenticavo. Invito tutti gli esperti a suggerire come realizzare il sistema di catalogazione bibliografico - discografico. Io pensavo di fare per area geografica e per parole chiave. Se avete suggerimenti, sono lieto di ascoltarli. Anzi, vi prego di farli, perché siamo in fase di progettazione, e se riusciamo a cogliere adesso ogni possibile sfumatura, risparmiamo un casino di lavoro.
pisa l'oru, pisa lu chiummu, pisa cchiu l'onore de tuttu lu munnu !
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ciao Carlotrono, con questo post spero di non deviare il senso che volevi dare a questo topic.
Proprio ieri , girovagando nella rete mi sono imbattuto in un progetto di wikisource: Progetto cantastorie. (vi posto il link)
http://it.wikisource.org/wiki/Categoria:Canti
(LEGGETE ANCHE QUESTO)
http://it.wikisource.org/wiki/Wikisourc ... antaStoria
Quasi subito mi sono proposto di postare su pizzicata il link di tale progetto perché , ad una prima lettura, mi sembrava qualcosa di molto interessante per questo forum, ma non ma non v'ho resi partecipi della cosa immediatamente perché avevo l'intenzione di spulciarmi bene le pagine per capire meglio di cosa si tratta e poi magari discuterne con voi.
Ora che ho letto il tuo topic non ho saputo resistere... quindi,chiedo scusa in anticipo se vi passo questo link senza aver capito benissimo di cosa si tratta(anche perché mi sembra ad uno stato piuttosto "embrionale, e questo potrebbe essere un bene per eventuali evoluzioni)
P S : (non per polemica ma per capire cosa ne pensate) Una cosa che mi ha colpito, leggendo i testi dei canti, é la totale assenza di riferimenti , di fonti ! forse si può riscontrare un approccio vagamente superficiale, ma é pur sempre un approccio!. Forse il progetto é riservato ad una utenza diversa da quella del "nostro" forum?
saluti a tutti...
Proprio ieri , girovagando nella rete mi sono imbattuto in un progetto di wikisource: Progetto cantastorie. (vi posto il link)
http://it.wikisource.org/wiki/Categoria:Canti
(LEGGETE ANCHE QUESTO)
http://it.wikisource.org/wiki/Wikisourc ... antaStoria
Quasi subito mi sono proposto di postare su pizzicata il link di tale progetto perché , ad una prima lettura, mi sembrava qualcosa di molto interessante per questo forum, ma non ma non v'ho resi partecipi della cosa immediatamente perché avevo l'intenzione di spulciarmi bene le pagine per capire meglio di cosa si tratta e poi magari discuterne con voi.
Ora che ho letto il tuo topic non ho saputo resistere... quindi,chiedo scusa in anticipo se vi passo questo link senza aver capito benissimo di cosa si tratta(anche perché mi sembra ad uno stato piuttosto "embrionale, e questo potrebbe essere un bene per eventuali evoluzioni)
P S : (non per polemica ma per capire cosa ne pensate) Una cosa che mi ha colpito, leggendo i testi dei canti, é la totale assenza di riferimenti , di fonti ! forse si può riscontrare un approccio vagamente superficiale, ma é pur sempre un approccio!. Forse il progetto é riservato ad una utenza diversa da quella del "nostro" forum?
saluti a tutti...
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Benvenuti nella wiki economy: il mondo della conoscenza al potere.
D'altra parte, Signori, o così o impariamo il cinese, il che non sarebbe male, visto che hanno una musica popolare diffusissima, ma dovreste rinunciare ai meravigliosi concerti dei TASS.
Brindo alla Vostra salute, Signori, con un Don Anselmo del 1999 (ottima annata)!
D'altra parte, Signori, o così o impariamo il cinese, il che non sarebbe male, visto che hanno una musica popolare diffusissima, ma dovreste rinunciare ai meravigliosi concerti dei TASS.
Brindo alla Vostra salute, Signori, con un Don Anselmo del 1999 (ottima annata)!
La musica "popolare" è la colonna sonora dell'identità di un popolo.
Ciao Carlo.
Come suggerii nella discussione relativa ai canti tradizionali,
secondo me per un catalogo virtuale dove si vuole riportare anche un po di melodia potrebbe essere interessante la notazione abc
ecco un link a tal proposito (ma forse ne sei già a conoscenza).
http://abcplus.sourceforge.net/index.it.html
Saluti
P.S.
Avrei voluto anche dare dei suggerimenti al documento per convegno,
purtroppo il tempo é tiranno. Pero' mi ad una lettura veloce mi é sembrato veramente ben fatto.
Nella sostanza quello che avrei voluto aggiungere riguarderebbe l'eventuale istituzione
di un patentino regionale come operatore, non per qualificare ( per quello basta la passione)
ma per un ulteriore riconoscimento formale (magari con un progetto della CE, ho visto fare i piu' strani corsi così).
Scusa se posto nel posto sbagliato.
Come suggerii nella discussione relativa ai canti tradizionali,
secondo me per un catalogo virtuale dove si vuole riportare anche un po di melodia potrebbe essere interessante la notazione abc
ecco un link a tal proposito (ma forse ne sei già a conoscenza).
http://abcplus.sourceforge.net/index.it.html
Saluti
P.S.
Avrei voluto anche dare dei suggerimenti al documento per convegno,
purtroppo il tempo é tiranno. Pero' mi ad una lettura veloce mi é sembrato veramente ben fatto.
Nella sostanza quello che avrei voluto aggiungere riguarderebbe l'eventuale istituzione
di un patentino regionale come operatore, non per qualificare ( per quello basta la passione)
ma per un ulteriore riconoscimento formale (magari con un progetto della CE, ho visto fare i piu' strani corsi così).
Scusa se posto nel posto sbagliato.
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Carlo, sei grande!
Credo che il catalogo potrebbe essere organizzato inizialmente per:
- Stato/Regioni/Aree sub-regionali:..
- macro-temi: archivio canti; ricerche sulle fonti orali (quelle con le registrazioni audio allegate); altre ricerche
Secondo te/voi, sarebbe possibile all'interno della macro-area "archivio canti" prevedere delle sottosezioni tematiche? Ad esempio: ninnne nanne, altri canti per i bambini, serenate, altri canti d amore, canti di lavoro, canti di protesta, canti narrativi, canti religiosi, canti funebri, canti terapeutici (laddove le musiche terapeutiche hanno testi) ecc.
Per ciascun risultato della ricerca, si potrebbe poi far uscire anche un collegamento alle ricerche per area geografica.
Ad esempio,
Area geografica: Italia, Puglia, Salento
Macro-area: archivio canti
Sottosezione tematica: canti di lavoro
Risultato della ricerca:
- Fimmine Fimmine
- E lu sule calau calau
- ecc.
Cliccando su "Fimmine Fimmine" il risultato sarebbe:
- testo del canto o diverse versioni del testo laddove disponibili
- per ciascuna versione, le ricerche su fonti orali da cui deriva
- in generale, gli altri studi e ricerche senza documenti audio attinenti al canto
Spero di essere stato di aiuto
ciao
Daniele-Friscu
Credo che il catalogo potrebbe essere organizzato inizialmente per:
- Stato/Regioni/Aree sub-regionali:..
- macro-temi: archivio canti; ricerche sulle fonti orali (quelle con le registrazioni audio allegate); altre ricerche
Secondo te/voi, sarebbe possibile all'interno della macro-area "archivio canti" prevedere delle sottosezioni tematiche? Ad esempio: ninnne nanne, altri canti per i bambini, serenate, altri canti d amore, canti di lavoro, canti di protesta, canti narrativi, canti religiosi, canti funebri, canti terapeutici (laddove le musiche terapeutiche hanno testi) ecc.
Per ciascun risultato della ricerca, si potrebbe poi far uscire anche un collegamento alle ricerche per area geografica.
Ad esempio,
Area geografica: Italia, Puglia, Salento
Macro-area: archivio canti
Sottosezione tematica: canti di lavoro
Risultato della ricerca:
- Fimmine Fimmine
- E lu sule calau calau
- ecc.
Cliccando su "Fimmine Fimmine" il risultato sarebbe:
- testo del canto o diverse versioni del testo laddove disponibili
- per ciascuna versione, le ricerche su fonti orali da cui deriva
- in generale, gli altri studi e ricerche senza documenti audio attinenti al canto
Spero di essere stato di aiuto
ciao
Daniele-Friscu
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E' tanto che volevo scriverlo, ma ora prendo il coraggio a due mani: per l'Emilia Romagna sarei lieto di collaborare, se interessa... Ho del materiale proprio organizzato come diceva il post precedente: ninne nanne, canti di lavoro, filastrocche, il mondo magico... E mi piacerebbe collaborare anche sulle danze (sempre dell'Emilia), di cui ho anche la descrizione dell'Ungarelli (ah, la mitica casa editrice Forni che fa le ristampe anastatiche!!!!).
O ho capito male e ci saranno solo schede sulla Puglia?
O ho capito male e ci saranno solo schede sulla Puglia?
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Devo dire che le 10 pagine esistenti sono poche, ma abbastanza veritiere. I gruppi citati mi fanno storcere un po' il naso. Un gruppo citato, in particolare. Ma vabé... Comunque ho raccolto (e non mi fermo mica, né) interessante materiale sulla M. P. della mia verde (verde, verdissima che l'Irlanda pare grigia in confronto, e la Giamaica appena olivastra) zona natia, appena la macchia s'ingrandisce spero arricchirà l'alone indelebile della sapienza...
(Minchia... che frase di chiusura...)
(Minchia... che frase di chiusura...)
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Pizzicagnolo,
secondo me la definizione e l'origine dovrebbe contenere tutte le definizioni possibili,
da quelle più probabili a quelle meno probabili. perché a mio modesto avviso sulle origini del termine c'e' ben poco di certo.
Così come "tiri- tella" si potrebbe aggiungere il termine "'ntarintantera" , quindi di origine onomatopeica.
D'altronde la maggior parte di "testi" fanno derivare il termine da tarantula, tarantola, taranto" etc.
Nota curiosa, un po di tempo fa ho avuto la possibilità di consultare un dizionario
Italiano-Siciliano del 1860. Il quale riportava:
Tarantola= Ragno delle Puglie .
Tarantella = Ballo popolare napoletano...
Quindi concetti diversi.
Allo scopo potrebbe essere utile consultare il volumetto:
"La tarantella nelle due anime del Guarracino" di R. De Simone.
Che purtroppo io non ho più.
Suggerisco come punto di partenza di elencare tutte le definizioni dalle più attendibili alle più stravaganti. Per vagliarne la probabilità .
Per poi magari elencare le "principali" tarantelle con le rispettive aree geografiche di riferimento.
Infine sarebbe utile anche elencare quali opere della musica colta includono brani di tarantella.
Pizzicagnolo potrebbe questo essere un buon inizio per poter scrivere il termine "tarantella"
in wikipedia?
Saluti
secondo me la definizione e l'origine dovrebbe contenere tutte le definizioni possibili,
da quelle più probabili a quelle meno probabili. perché a mio modesto avviso sulle origini del termine c'e' ben poco di certo.
Così come "tiri- tella" si potrebbe aggiungere il termine "'ntarintantera" , quindi di origine onomatopeica.
D'altronde la maggior parte di "testi" fanno derivare il termine da tarantula, tarantola, taranto" etc.
Nota curiosa, un po di tempo fa ho avuto la possibilità di consultare un dizionario
Italiano-Siciliano del 1860. Il quale riportava:
Tarantola= Ragno delle Puglie .
Tarantella = Ballo popolare napoletano...
Quindi concetti diversi.
Allo scopo potrebbe essere utile consultare il volumetto:
"La tarantella nelle due anime del Guarracino" di R. De Simone.
Che purtroppo io non ho più.
Suggerisco come punto di partenza di elencare tutte le definizioni dalle più attendibili alle più stravaganti. Per vagliarne la probabilità .
Per poi magari elencare le "principali" tarantelle con le rispettive aree geografiche di riferimento.
Infine sarebbe utile anche elencare quali opere della musica colta includono brani di tarantella.
Pizzicagnolo potrebbe questo essere un buon inizio per poter scrivere il termine "tarantella"
in wikipedia?
Saluti
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"Pizzicagnolo potrebbe questo essere un buon inizio per poter scrivere il termine "tarantella"
in wikipedia? "
Ottimo inizio, non c'é che dire! Ma quello che non capisco é (scusate la mancanza di "confidenza" con ciò che attiene il computer, l'informatica ecc): dopo che hai fatto un lavoro del genere, lo pubblichi, viene uno che cancella tutto e scrive: "La teoria del ragno é ridicola, l'origine é..." ecc ecc e ne lascia solo una di definizioni, magari la più strampalata... Può succedere? E in questo caso tu devi ricominciare tutto daccapo? Oppure monitorare costantemente le tue voci, per vedere se qualcuno le ha arricchite o stravolte?
in wikipedia? "
Ottimo inizio, non c'é che dire! Ma quello che non capisco é (scusate la mancanza di "confidenza" con ciò che attiene il computer, l'informatica ecc): dopo che hai fatto un lavoro del genere, lo pubblichi, viene uno che cancella tutto e scrive: "La teoria del ragno é ridicola, l'origine é..." ecc ecc e ne lascia solo una di definizioni, magari la più strampalata... Può succedere? E in questo caso tu devi ricominciare tutto daccapo? Oppure monitorare costantemente le tue voci, per vedere se qualcuno le ha arricchite o stravolte?
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In questi casi si possono bloccare anche singoli utenti/IP, come ha fatto ad esempio Wikipedia quando hanno visto che molti IP provenienti dal Senato USA tendevano ad "abbellire" i curriculum non troppo "lindi" di alcuni senatori
Io credo, anche se si desidera scrivere in wikipedia solo di pizzica,sia necessario dare una buona descrizionne del termine "tarantella".
Poi non mi sembra che altre cose vengano modificate continuamente se scritte per bene., direi arricchite.
Per iniziare faccio un catte en paste dal sito di tarantula rubra:
[!] In particolare la tarantella di Foriano Pico, che precede di circa quarant'anni quelle pubblicate dal gesuita tedesco Kircher, rimane, al momento, uno dei documenti più rari e interessanti a noi pervenuti, non solo per la storia della musica, ma anche per quella della danza. Purtroppo non abbiamo notizie certe sull'autore, ma sappiamo che si esibiva nelle città di Firenze e Napoli e che era attivo alla fine del '500, proprio in coincidenza con le danze dei tarantati di Venosa (Bruno), quelle riferite dal Galateo, dal Marciano e da Epifanio Ferdinando nelle Puglie. Il nome tarantella, riferito alla musica, é apparso per la prima volta proprio nella intavolutura trascritta da Foriano Pico nel 1608. Questo ci porta a credere che in quel tempo esistessero diverse tarantelle, o arie musicali (o clausole armoniche), che costituivano una grande famiglia musicale di tarantelle, utilizzate e diffuse dai musicisti girovaghi, retribuiti, sia per risanare i tarantati, sia per allietare le feste o per animare gli spettacoli popolari.
Scusate la battuta: forse già allora c'era la riproposta?
Saluti
Poi non mi sembra che altre cose vengano modificate continuamente se scritte per bene., direi arricchite.
Per iniziare faccio un catte en paste dal sito di tarantula rubra:
[!] In particolare la tarantella di Foriano Pico, che precede di circa quarant'anni quelle pubblicate dal gesuita tedesco Kircher, rimane, al momento, uno dei documenti più rari e interessanti a noi pervenuti, non solo per la storia della musica, ma anche per quella della danza. Purtroppo non abbiamo notizie certe sull'autore, ma sappiamo che si esibiva nelle città di Firenze e Napoli e che era attivo alla fine del '500, proprio in coincidenza con le danze dei tarantati di Venosa (Bruno), quelle riferite dal Galateo, dal Marciano e da Epifanio Ferdinando nelle Puglie. Il nome tarantella, riferito alla musica, é apparso per la prima volta proprio nella intavolutura trascritta da Foriano Pico nel 1608. Questo ci porta a credere che in quel tempo esistessero diverse tarantelle, o arie musicali (o clausole armoniche), che costituivano una grande famiglia musicale di tarantelle, utilizzate e diffuse dai musicisti girovaghi, retribuiti, sia per risanare i tarantati, sia per allietare le feste o per animare gli spettacoli popolari.
Scusate la battuta: forse già allora c'era la riproposta?
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Carissimi
mi permetto di fare un "up" di questa discussione perchà© stiamo per passare in fase operativa.
Sono ancora molto dubbioso se attivare la sezione wiki su pizzicata.it oppure chiedere l'apertura di un progetto dedicato alla musica di tradizione orale su wikipedia.
Se facciamo da noi, abbiamo un sistema che possiamo controllare in maniera più diretta evitando manipolazioni da parte di utenti non propriamente "informati sui fatti".
Se ci appoggiamo a wikipedia, ci assicuriamo di entrare in un sistema più vasto, continuamente aggiornato e con un supporto e delle guide di utilizzo già pronte e ben fatte.
Che pensate?
mi permetto di fare un "up" di questa discussione perchà© stiamo per passare in fase operativa.
Sono ancora molto dubbioso se attivare la sezione wiki su pizzicata.it oppure chiedere l'apertura di un progetto dedicato alla musica di tradizione orale su wikipedia.
Se facciamo da noi, abbiamo un sistema che possiamo controllare in maniera più diretta evitando manipolazioni da parte di utenti non propriamente "informati sui fatti".
Se ci appoggiamo a wikipedia, ci assicuriamo di entrare in un sistema più vasto, continuamente aggiornato e con un supporto e delle guide di utilizzo già pronte e ben fatte.
Che pensate?