Maruko,
Ma a quela tammurriata nera ti riferisci, a quella di e.a.mario,
oppure quella con l'aggiunta delle strofe finali di Eugenio cu e Lente. ( da non confondere con Caio Giulio Cesare, mi raccomando)
Sicuramente alla seconda visto che ti riferisci alla NCCP.
Ciaoooooo
pizzica=tarantella?
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Maruko_KuFu
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Penso di si, Montar, che sia quella...
Ialma, anche la Ciuri Ciuri che conoscete tutti é fatta a Polketta... la tesi é validissima!
Per ritornare al discorso... della tarantella, dico... le tarantelle più antiche che si conoscono sono sempre scritte in 4/4 solo se sono prese dalla cultura popolare.... mentre per la musica colta si usa il 6/8... Perché?
Non lo so.
Se qualcuno lo scopre sarebbe bello.
Poi, aggiungo che ho notato alcune cose in antichi spartiti in Sicilia: alcuni "modi" di fare tarantella sembrano scritti (non so come si eseguivano, non ho trovato mai delucidazioni sulla velocità o la scala addirittura), dico, sembrano scritti per tempi diversissimi dai 4/4 o 6/8. Non sono sicuro, ma metricamente (non essendoci divisioni di battute in alcuni spartiti) si potrebbero misurare con il 3/4, il 12/8 (sembra quasi pizzica se fatta veloce!), e (ho provato in testa mia su alcuni partiti e funzionava) anche 7/8!!! Quest'ultima divisione (per chi abbia fatto un po' di solfeggio) é secondo me sconvolgente... e avvalora la tesi di Valerio: alcune Tammurriate sono state considerate da qualcuno, anzi, potrebbero essere state considerate da qualcuno (abbastanza eminente da arrivare a noi) rientranti nella famiglia della tarantelle.
Uff, Montar che contorsione che ho fatto, vedi!!!
Ialma, anche la Ciuri Ciuri che conoscete tutti é fatta a Polketta... la tesi é validissima!
Per ritornare al discorso... della tarantella, dico... le tarantelle più antiche che si conoscono sono sempre scritte in 4/4 solo se sono prese dalla cultura popolare.... mentre per la musica colta si usa il 6/8... Perché?
Non lo so.
Se qualcuno lo scopre sarebbe bello.
Poi, aggiungo che ho notato alcune cose in antichi spartiti in Sicilia: alcuni "modi" di fare tarantella sembrano scritti (non so come si eseguivano, non ho trovato mai delucidazioni sulla velocità o la scala addirittura), dico, sembrano scritti per tempi diversissimi dai 4/4 o 6/8. Non sono sicuro, ma metricamente (non essendoci divisioni di battute in alcuni spartiti) si potrebbero misurare con il 3/4, il 12/8 (sembra quasi pizzica se fatta veloce!), e (ho provato in testa mia su alcuni partiti e funzionava) anche 7/8!!! Quest'ultima divisione (per chi abbia fatto un po' di solfeggio) é secondo me sconvolgente... e avvalora la tesi di Valerio: alcune Tammurriate sono state considerate da qualcuno, anzi, potrebbero essere state considerate da qualcuno (abbastanza eminente da arrivare a noi) rientranti nella famiglia della tarantelle.
Uff, Montar che contorsione che ho fatto, vedi!!!
Una idea quanto meno discutibile é che la musica colta cerchi sempre di "SCHIACCIARE" la musica di tradizione e di comprimerla in standard che non le appartengono.
Immagino che ad un musicista colto la pizzica della Tora Marzo sembri a tratti un 4/4 a volte un 6/8.
Visto che per la loro forma mentis é assurdo stare dietro alle contorsioni musicali di un musicista tradizionale il quale può o meno mettere una terzina al posto di una duina o farne una acciaccata in uno o più punti, TAC! riducono tutto al un 6/8 e problema risolto.
Io ritengo che qualsiasi modo di trascrivere la musica di tradizione sia completamente fuori di testa ed una forzatura.
Diverso per i quaderni di composizione seicenteschi. loro partivano con le idee chiare, 6/8 in apertura ed amen, nessuna variazione
Immagino che ad un musicista colto la pizzica della Tora Marzo sembri a tratti un 4/4 a volte un 6/8.
Visto che per la loro forma mentis é assurdo stare dietro alle contorsioni musicali di un musicista tradizionale il quale può o meno mettere una terzina al posto di una duina o farne una acciaccata in uno o più punti, TAC! riducono tutto al un 6/8 e problema risolto.
Io ritengo che qualsiasi modo di trascrivere la musica di tradizione sia completamente fuori di testa ed una forzatura.
Diverso per i quaderni di composizione seicenteschi. loro partivano con le idee chiare, 6/8 in apertura ed amen, nessuna variazione
...la luna aggira il mondo e voi dormite...
(tradizionale, Matteo Salvatore)
(tradizionale, Matteo Salvatore)
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monkcage
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il primo documento dove si attesta la presenza del termine tarantella é una partitura colta del 1608 di floriano Pico. il termine pizzica pizzica viene trovato per la prima volta in un documento reale del 1797 dove ferdinando IV ne parla come di una "nobbilitata tarantella" ballata nelle corti di Taranto.
Correggetemi se sbaglio
Correggetemi se sbaglio
Per quello che so tarantella é un termine molto abusato oggi che ha appunto origine nella necessità di dare un nome a partiture di musiche...
Di solito si usa molto parlare di tarantella calabrese.. in realtà in calabria esiste la viddanedda, esistono tante varianti nel modo di ballare, dei passi che sono caratteristici di alcune zone.. ma "la tarantella calabrese" é una invenzione "recente"...
in calabria "Le tarantelle" non esistono neanche come brani musicali, che invece si chiamano "Sonati a ballo"
Tornando alla pizzica
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Di solito si usa molto parlare di tarantella calabrese.. in realtà in calabria esiste la viddanedda, esistono tante varianti nel modo di ballare, dei passi che sono caratteristici di alcune zone.. ma "la tarantella calabrese" é una invenzione "recente"...
in calabria "Le tarantelle" non esistono neanche come brani musicali, che invece si chiamano "Sonati a ballo"
Tornando alla pizzica
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Ultima modifica di betsabea il 8 marzo 2006, 15:24, modificato 1 volta in totale.
La pizzica é un tarantella. Non so se hai mai ascoltato un concerto di Uccio Aloisi oppure se hai mai ascoltato il cd Canto d' Amore. Su questo cd c'é una traccia chiamata Pizzica di Cosimino.
Ecco sia lui che Uccio la pizzica la chiamano tarantella. Ma anche molti altri anziani chiamano la
pizzica, tarantella. Secondo me e da quello che ho letto, Pizzica = Tarantella. Saluti
Ecco sia lui che Uccio la pizzica la chiamano tarantella. Ma anche molti altri anziani chiamano la
pizzica, tarantella. Secondo me e da quello che ho letto, Pizzica = Tarantella. Saluti
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CarloTrono
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Messaggio del moderatore del forum
Questa discussione é sfociata in un OT (Off Topic=Fuori Argomento). Attualmente la discussione é stata epurata da tutti i messaggi considerati OT, che in quanto tali violavano le regole di questo forum nonché della netiquette. I messaggi non sono stati cancellati, ma sono stati spostati nella seguente discussione:
http://www.pizzicata.it/MDForum-viewforum-f-18.html
gli iscritti protagonisti della discussione OT sono pregati di NON continuare la discussione di su questo topic, ma di utilizzare il sistema di messaggi privati oppure i propri indirizzi di posta elettronica. Ulteriori violazioni non saranno tollerate.
Approfitto del richiamo per stabilire una nuova prassi nel forum: quando ci si scontra su una determinata discussione, anziché generare OT sarebbe opportuno che le parti protagoniste della disputa avvalorino le proprie affermazioni con documenti riconosciuti (libri, cd di riproposta, pubblicazioni) e inequivocabili. In tale maniera non solo si eviterà di sfociare nell'OT, ma si darà anche la possibilità a molti di approfondire il discorso con la segnalazione dei documenti.
Se non esistono documenti ufficiali inerenti all'argomento affrontato, le parti sono invitate a procurarsi documenti non ufficiali, ovvero registrazioni sul campo amatoriali che dimostrino in maniera inequivocabile le argomentazioni avanzate nel dibattito. Tali documenti amatoriali potranno essere visionati durante i periodici incontri di Pizzicata.it (e allora si che il raduno acquisirebbe una marcia in più) o in alcuni casi eccezionali potranno essere resi scaricabili da questo sito.
Se non ci sono documenti ufficiali o amatoriali, é inutile portare avanti un dibattito fino allo sfinimento o fino all'inesorabile litigio.
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Se non esistono documenti ufficiali inerenti all'argomento affrontato, le parti sono invitate a procurarsi documenti non ufficiali, ovvero registrazioni sul campo amatoriali che dimostrino in maniera inequivocabile le argomentazioni avanzate nel dibattito. Tali documenti amatoriali potranno essere visionati durante i periodici incontri di Pizzicata.it (e allora si che il raduno acquisirebbe una marcia in più) o in alcuni casi eccezionali potranno essere resi scaricabili da questo sito.
Se non ci sono documenti ufficiali o amatoriali, é inutile portare avanti un dibattito fino allo sfinimento o fino all'inesorabile litigio.
ialma, nella mia ignoranza, ma in quel pò di tammurriate abbastanza "uso antico" che credo o spero di aver ascoltato da anziane signore e signori vesuviani...una 'sanacore' (che per inciso con la versione almamegretta condivide solo il testo) é scandida da un ritmo estrememante fisso che devia solo in 3 battuta, ma é una "deviazione fissa" anche quella.
uhm....(sto rileggendo quello che ho scritto...)...
aspé, ci provo...
dunque sulla taamorra corrisponde a
1 battuta: colpo basso colpo alto
2 battuta: colpo basso colpo alto (uguale)
3.battuta: 3 colpi in basso
ovvero
pa-mpa - pam-pa
pam-pa - pam-pa
pampa pampa pampa pampa
ok, mi sono resa abbastanza ridicola x oggi...
e' sanatimmello o' core
e' sanatimmello o' core
sanatimmello o' core sì putit'...
uhm....(sto rileggendo quello che ho scritto...)...
aspé, ci provo...
dunque sulla taamorra corrisponde a
1 battuta: colpo basso colpo alto
2 battuta: colpo basso colpo alto (uguale)
3.battuta: 3 colpi in basso
ovvero
pa-mpa - pam-pa
pam-pa - pam-pa
pampa pampa pampa pampa
ok, mi sono resa abbastanza ridicola x oggi...
e' sanatimmello o' core
e' sanatimmello o' core
sanatimmello o' core sì putit'...