Snobbare la Pizzica, ormai ci siamo.

In questa categoria sono raccolte tutte le discussioni che erano precedentemente organizzate nelle vecchie categorie del forum. Fino al passaggio al nuovo forum, tutte le discussioni aperte si troveranno in questa unica categoria
giannino
Messaggi: 568
Iscritto il: 27 luglio 2003, 12:59
Località: Paris

Messaggio da giannino »

Certo che lo é Andrea...e chi dice il contrario.
Valerio, hai pienamente ragione, ma così come il salento e la pizzica non hanno il diritto di adombrare altre musiche e culture, così al contempo meritano il rispetto loro dovuto. A me non piace questa motivazione: Facciamo il saltarello perché la pizzica ha rotto i c*******i...ok? E' solo questo che critico.

picvs...azz! dammi sto contatto da 300 euro a botta per un NON MUSICISTA...a me personalmente potrebbe rivelarsi mooooolto utile!ehehhe
GAETANO
Messaggi: 56
Iscritto il: 1 gennaio 1970, 2:00

Messaggio da GAETANO »

Ciao ragazzi;
faccio mie le considerazioni di Luca e di altri che sono ancora capaci di meravigliarsi ed amare la musica popolare. Anche io mi sono meravigliato di quanto fosse bella la mia musica, voglio dire la musica della mia terra, il Salento. Parlo solo della mia musica perchà© à© scontato che le altre musiche popolari siano piu o meno allo stesso livello. La verita à© costituita da questo scambio che avviene tra il musicista ed il pubblico. Questo à© il solo motivo che mantiene in vita la musica popolare. Questo ha fatto il successo della pizzica. Finchà© ci sara questo scambio o coinvolgimento nessun tipo di musica puo morire. In parole povere, non credo proprio che si snobbi la pizzica, come qualcuno afferma.
Da parte del pubblico non c'à© questa saturazione ma ben il contrario.
Gli utenti di Pizzicata.it lo dimostrano giorno per giorno, infatti aumentano. Noi utenti che possiamo esprimerci liberamente costituiamo anche il pubblico che segue le manifestazioni e possiamo giudicare.
LA TARANTA E VIVA E NUN'E MORTA.
Il moltiplicarsi di gruppi e gruppuscoli non costituisce che il risultato di questo scambio che continua ad avvenire. Non credo che sia il caso di parlare troppo della qualita delle interpretazioni, certo che conta molto, ma da un lato molta gente si guadagna la pagnotta ed i bravi vanno avanti e dall'altro funziona sempre l'offerta e la domanda.
La saturazione avviene sicuramente nell'ambito dei gruppi musicali stessi o nell'ambito degli addetti ai lavori ma non nell'ambito del pubblico. Almeno per il momento.
Giannino non sei cattivo ma sei altri aggettivi con la C, Costruttivo, Combattivo e Conoscitore. Grazie di esistere.
Valerio
Messaggi: 399
Iscritto il: 25 maggio 2003, 17:47
Località: Fiesole (FI)
Contatta:

Messaggio da Valerio »

[quote:c9fab9b599]La verita à© costituita da questo scambio che avviene tra il musicista ed il pubblico. Questo à© il solo motivo che mantiene in vita la musica popolare. Questo ha fatto il successo della pizzica. Finchà© ci sara questo scambio o coinvolgimento nessun tipo di musica puo morire.[/quote:c9fab9b599]

Mi sembra una visione per quanto bella un po' troppo ideale la tua, Gaetano.
Credo sia piu' complessa la faccenda e spiegare il successo della pizzica in questi termini temo sia eccessivamente esemplificativo.
Comunque magari hai ragione tu.
Lasciamo che il tempo passi e le cose facciano il loro corso, e vedremo come andra' a finire.
GAETANO
Messaggi: 56
Iscritto il: 1 gennaio 1970, 2:00

Messaggio da GAETANO »

Caro Valerio hai proprio ragione, sono ottimista e non conosco tutti i dettagli, ma io vedo le cose dal di fuori e non snobbo la pizzica.
Se qualche cliente vuole musica diversa sono fatti suoi e solo suoi.
Non per questo dobbiamo pensare al declino. Se i gruppi o cantanti propongono qualcosa di buon livello una platea la troveranno. In poche parole quello che semini raccogli.
Cerchiamo di seminare bene!!
Jackochan
Messaggi: 78
Iscritto il: 8 giugno 2006, 16:08
Località: Conversano

Messaggio da Jackochan »

Quoto Gaetano, e aggiungo che se la qualità  c'é non deve temere la diffusione di tanti gruppetti: alla fine trionfa chi ha pazienza e passione, non chi ha voglia di diventare famoso e basta.
Avatar utente
quirino
Messaggi: 225
Iscritto il: 1 gennaio 1970, 2:00

Messaggio da quirino »

[quote:3e104c8d97="giannino"]
A me non piace questa motivazione: Facciamo il saltarello perché la pizzica ha rotto i c*******i
[/quote:3e104c8d97]
A me non sembra di aver letto interventi del genere nella discussione in corso.
ilenia.vera
Messaggi: 8
Iscritto il: 1 gennaio 1970, 2:00

NON SNOB

Messaggio da ilenia.vera »

Ragazzi, ma stiamo scherzando?
Forse solo quì si sta snobbando la Pizzica.
Sapete quando si snobbava la pizzica? Molti anni fa!
Siete un po' arretrati con i tempi.
In realtà  la Pizzica non si ferma più!!!!!
E' come il jazz, una volta esploso é diventato universale.
La pizzica ha le stesse potenzialità . Anzi di più.
Aprite gli occhi e le orecchie quando andate ai concerti nelle piazze d'Italia, perché la pizzica c'é e cresce.
E' vero che c'é una selezione dei gruppi e quelli a 300 Euro non valgono la nostra considerazione (se costano 300 euro ci sarà  un motivo, altrimenti chi li chiama?).
Forse loro rovinano il lavoro dei veri musicisti perché molti organizzatori chiamano un gruppo a caso, basta che c'é pizzica e si spende poco. Ed é quì e solo quì che la pizzica é in declino.
Inoltre basterebbe un controllo degli ispettori statali per verificare il loro abusivismo con tasse non pagate.
Comunque non costano poco solo perché non pagano le tasse, me perché valgono poco. E si sente. Comunque un po' di scuola e acculturazione a tutti non guasterebbe, date le sconcertanti, ingiustificate ed errate affermazioni sulla pizzica. Inoltre il salento geografico comprende varie province, MA IL VERO SALENTO COMINCIA DA LECCE (escluso) IN GIU' (ed esclusa tutta la parte grica). O volete o non volete, é così e non esistono altri giri di parole o giustificazioni per accodare altre province al successo che la pizzica e solo la pizzica può avere.
Baci a tutti

Dimenticavo. La pizzica sta sovrastando gli altri tipi di musica popolare d'Italia e questo é un dato di fatto. A molti rode tutto questo, ma é così e non ci si può far niente. EVVIVA LA PIZZICA DEL BASSO SALENTO
CarloTrono
Amministratore
Messaggi: 977
Iscritto il: 11 maggio 2003, 11:06
Località: Copertino (Lecce)
Contatta:

Messaggio da CarloTrono »

Ilenia benvenuta su Pizzicata.it :)
emm...diciamo che su alcune tue considerazioni personalmente, e sottolineo personalmente, non mi trovo in accordo.
Ad esempio, non ho capito perchà© il Salento "vero" dovrebbe essere formato solo da sotto Lecce escludendo la zona grica, in cui, di fatto, oltre al grico si parlava anche in salentino.
Diciamo che c'é una certa confusione nella percezione di queste zone geografiche, anche perchà© i confini non sono mai netti, ma sembrano dipendere dal "punto di osservazione". Ad esempio, per me che sono di Taurisano, il "capo di Leuca" inizia ad Acquarica del Capo, mentre ora che mi trovo a Copertino, parlando con la gente del luogo ho scoperto che secondo loro il capo inizia dopo Maglie !!!
Magari fra qualche anno l'inizio del capo di Leuca sarà  all'altezza di Montesano, ovvero dove terminerà  (e per fortuna, vividdio!!!) la futura 275 Maglie-Leuca a quattro corsie ed inizierà  la strada a due corsie...chissà  !!!

Io nella mia acuta ignoranza sono dell'opinione che le zone dovrebbero distinguersi in base al dialetto che si parla. E' chiaro che di paese in paese cambia, però io ad uno di Cisternino che parla dialetto non lo capisco bene, mentre ad uno di San Vito dei Normanni si !

Ops...sono andato OT...qualcuno dei moderatori mi deve richiamare !!!
Avatar utente
Luca/
Messaggi: 410
Iscritto il: 6 aprile 2006, 22:40

Messaggio da Luca/ »

[quote:6abe13bdaf]"E' vero che c'é una selezione dei gruppi e quelli a 300 Euro non valgono la nostra considerazione (se costano 300 euro ci sarà  un motivo, altrimenti chi li chiama?).
Forse loro rovinano il lavoro dei veri musicisti perché molti organizzatori chiamano un gruppo a caso, basta che c'é pizzica e si spende poco. Ed é quì e solo quì che la pizzica é in declino."[/quote:6abe13bdaf]
A volte credo davvero che ,chi non sà  di cosa stà  parlando ,se non si prende la briga di chiedere,farebbe meglio a tacere.Ma preferisco non fare questa affermazione,per il rispetto che nutro nei confronti delle opinioni degli altri,anche quando sono rovinosamente sbagliate.
E poi ho paura che mi sguinzaglino contro 007....
RonnaPaulina
Messaggi: 191
Iscritto il: 1 gennaio 1970, 2:00

Messaggio da RonnaPaulina »

D'accordo, Luca!

[quote:19fa2b7dfd]Inoltre basterebbe un controllo degli ispettori statali per verificare il loro abusivismo con tasse non pagate.
[/quote:19fa2b7dfd]
Eh purtroppo cara Ilenia come mi piacerebbe che fosse così, che a non pagare le tasse fossero solo quelli che percepiscono 300 euro...! Purtroppo a volte (?) le tasse non le pagano manco i ricchi, quelli che ci hanno i commercialisti che costano tanto e quindi ti indirizzano ai paradisi fiscali ... Quelli che si fanno fare le leggi apposta per loro, ecc ecc Dai, non cadiamo nella trappola di farci la "guerra tra poveri", non é a nostro vantaggio, tanto i "cinesi " del folk o i sottoproletari della musica (come in qualyunque altro ambiente) ci saranno sempre e non vale la pena di combattere la scarsa qualità  con la delazione, ma innalzando la qualità , con lo studio (come così ben dici anche tu), e via. Non ci fa onore lo sport: "Diventa anche tu un allegro delatore!" Che poi l'Inferno sono sempre gli altri, noi no... Secondo me la cultura, l'approfondimento e lo studio possono alzare la qualità , "educare" il palato del pubblico e (si spera) determinare un positivo effetto boomerang...
Il Greco di Tufo, il Primitivo di Manduria o l'Aglianico stanno nello scaffale come il tavernello, ma chi sono io, la figlia della zellosa per accontentarmi del tetrabrick di metanolo? Basta che ne capisca la differenza e faccio la mia scelta! Non sempre il gruppo che costa di più ti garantice una qualità  migliore; non sempre chi suona e canta (in certe occasioni che reputa giuste per lui, in cui si condividono per es. certi affetti o certi valori considerati importanti) a costi inferiori "é" inferiore...
Comunque tu la pensi, benvenuta, Ilenia, alzo un calice alla tua!
Ultima modifica di RonnaPaulina il 5 marzo 2007, 19:29, modificato 1 volta in totale.
betsabea
Messaggi: 383
Iscritto il: 31 maggio 2004, 18:28

Messaggio da betsabea »

Luca anche io volevo rispondere a questa affermazione.. chissà  perché io ho avuto i migliori musicisti sulla piazza per quella cifra (o anche gratis) e poi mentre la "ciuccieria" mi si proponeva con cifre a 4 zeri..

La qualità  e la serietà  di un artista per fortuna non si misurano sul suo cachet..

A me risulta che "il salento" sia anche la provincia di brindisi.. ma poi che differenza fa? la divisione é solo amministrativa.. dove per amministrativa intendo che a quelli di Lecce jé mannano li sordi pé fà  i concertuzzi ad agosto, a quelli più a nord... no. : )

Anche questo restringimento di prospettive non so come leggerlo: i fenomeni coreutici-musicali del tarantismo (imparentati con la pizzica se vogliamo) erano diffusi anche in calabria...
pizzicagnolo
Messaggi: 188
Iscritto il: 23 dicembre 2005, 15:10

snobbare la P?

Messaggio da pizzicagnolo »

Bellissimo argomento, Giannino!
Stanno snobbando la P.? In parte sì e in parte no. "Sì" le persone (singoli, gruppi, istituzioni!) che l hanno già  dapprincipio "abbracciata" o proposta/pompata come moda, per interesse, come merce da consumare senza rispetto e poi sbattere via per sostituirla con un altra ; "no" chi davvero ha avuto un approccio interdisciplinare e culturale verso di essa, chi si é divertito e tuttora si diverte, perchà© quando la suona o l ascolta "gli risuona qualcosa dentro", chi magari vi s interessava da anni, prima del boom e lo farà  anche dopo lo sboom. E un po come l A!!ia: seppur "di nicchia", c era prima del 68 ed é continuata anche dopo il 68 e il disfacimento dei gruppuscoli, anche se in certi anni era "figo" andare in giro con la maglietta con la A cerchiata sul petto.
<Perchà© la P. sta calando?>
Per il solito motivo che le sovrastrutture culturali dipendono dalle strutture economiche (semplifico per ovvi motivi) e se viviamo in una società  dove tutto é merce, la salute é merce, gli organi dei bambini poveri sono merce,! perchà© dovevamo pensare che la P. venisse graziata da questo perverso meccanismo stritolatore?
<Cosa succederà ?>
Secondo me:
1. Gli opportunisti diranno: la P. non é più redditizia, non c é più mercato, ricicliamoci, buttiamoci allegramente sull occitano, il polinesiano, !e cerchiamo di arraffare un briciolo della prossima torta.
2. Chi ha sempre amato la MP, tra cui "anche" la P., sarà  contento che ora lo sguardo delle persone si sposti "anche" sulle altre forme musicali e coreutiche che arricchiscono la cultura italiana ed europea e, in fin dei conti, rallegrano la vita, addolciscono le serate e gli occhi delle ragazze, favoriscono rapporti interpersonali e inter-generazionali più vivi ed autentici.
3. La P. non morirà , ma ritornerà  quasi solo nel suo alveo naturale della terra natia, purgandosi da tutte quelle forme di "neopizzica" tanto criticate e dai corsi fatti da maestri triestini nei centri sportivi di Bologna per allievi veneti fuori sede, che tanto fastidio hanno dato; purtroppo, forse nel prossimo giro di ruota orde di sbabbari chiederanno ai prossimi musicisti sardi: "Ci suonate l'argia?"
4. C é chi ha sempre suonato/ballato la P. con gusto e con piacere e continuerà  a farlo alla facciaccia di tutti.
<Che fare?>
1. A livello collettivo, non ha senso "lottare" solo per la P. decontestualizzata e non per cambiare le forme di sfruttamento economico- sociale da cui le forme di cultura e d interazione fatalmente dipendono;
2. Educare: per chi se la sente, non perdere occasione per educare il gusto delle persone esigendo prima da se stessi esercizio, studio dello strumento ma anche della Storia, dell antropologia e altro ancora.
3. A livello individuale, take it easy: godi e fai godere.
La P. (come l A) non é morta. Scrematura, selezione, pochi ma buoni.
Valerio
Messaggi: 399
Iscritto il: 25 maggio 2003, 17:47
Località: Fiesole (FI)
Contatta:

Re: NON SNOB

Messaggio da Valerio »

[quote:e41f28039b="ilenia.vera"]In realtà  la Pizzica non si ferma più!!!!!
E' come il jazz, una volta esploso é diventato universale.
La pizzica ha le stesse potenzialità . Anzi di più.[/quote:e41f28039b]

Il paragone tra pizzica e jazz non mi sembra molto calzante.
Forse sbaglio, ma mi sembrano due cose un po' troppo diverse per essere accostate in questo modo.
Per quanto ne so il jazz é nato in un contesto particolare, dall'incontro e la fusione di molte tradizioni musicali, che sono state sintetizzate e reinterpretate fino diventare qualcosa di nuovo e di molto diverso da una musica tradizionale.
La pizzica non vedo proprio come potrebbe, allo stato attuale delle cose, seguire un percorso del genere.
Mi sembrano poco favorevoli, in questo senso, sia il contesto in cui si sta sviluppando sia le dinamiche che stanno regolando il fenomeno "pizzica".

Forse, prima di pensare al jazz, potrebbe valer la pena guardare un po' al tango o al flamenco, che credo rappresentino due discreti esempi di come si possa rileggere, reinterpretare ed attualizzare la musica di tradizione senza perderne tutte le peculiarità .
Si é sintetizzato, dalla musica tradizionale, un linguaggio musicale con cui poter scrivere cose nuove, che tradizionali non sono più, ma che conservano comunque un legame con il passato.
Questa penso sarebbe una strada interessante verso cui la pizzica (ma non solo lei) potrebbe indirizzarsi.
Ma allo stato attuale delle cose non scorgo proprio i presupposti per poter essere ottimisti in questo senso.

Penso sia molto piu' probabile che si avverino le profezie di pizzicagnolo :)
RonnaPaulina
Messaggi: 191
Iscritto il: 1 gennaio 1970, 2:00

Re: profezia

Messaggio da RonnaPaulina »

[quote="Penso sia molto piu' probabile che si avverino le profezie di pizzicagnolo :)[/quote]

eheheh, non per niente pizzicagnolo ha la moglie strega..ehhe..
comunque lo scenario da lui prospettato non é catastrofico, dai... io sto già  leggendomi la lettera "a" di "argia" sul piccolo dizionario delle Giovani Marmocchie, per essere preparata.... :wink:
Valerio
Messaggi: 399
Iscritto il: 25 maggio 2003, 17:47
Località: Fiesole (FI)
Contatta:

Re: profezia

Messaggio da Valerio »

[quote:e94fe0ab10="RonnaPaulina"]comunque lo scenario da lui prospettato non é catastrofico, dai... [/quote:e94fe0ab10]

Affatto! Non é catastrofico per niente, anzi.
Personalmente, per come stanno le cose, mi auspico siano profezie a breve termine.
E non penso di essere l'unico con questa speranza.
betsabea
Messaggi: 383
Iscritto il: 31 maggio 2004, 18:28

Messaggio da betsabea »

Ragazzi sono veramente spaventata....................

Se i ragazzi di oggi hanno paura a scrivere la parola ANARCHIA allora veramente é finita! non ho parole! qui veramente siamo finiti, l'ordine delle idee e dei valori e delle cose é ormai snaturato!!!!!
:shock:
:shock:

Vi giuro..... a me questa cosa che ho letto mi fa venire veramente i brividi... ed é questa l'idea di democrazia e libertà  che vogliamo "esportare"??? hanno classificato così, le nuove generazioni la storia? cose buone e cattive? che si possono dire oppure no?
ilenia.vera
Messaggi: 8
Iscritto il: 1 gennaio 1970, 2:00

Veri Musicisti

Messaggio da ilenia.vera »

Spero solo che spariscano catastroficamente e quanto prima tutti i gruppi da 300 Euro (cioé a basso costo e basso livello) che con la scusa di divertirsi ci fanno passare per un popolo incapace agli occhi degli esterni.
Spero che rimangano solo i Veri Musicisti.
Non dimenticate che il tango é diventato come é grazie ad un personaggio come Piazzolla.
Per la pizzica sono pochissimi (1, forse 2) i gruppi paragonabili a lui che potrebbero fare altrettanto, anzi, già  lo fanno.
Forse nessuno se ne rende conto perché c'é troppo accanimento contro questo o quello per motivi personali e perché quando la volpe non arriva all'uva, dice che é acerba.
E tra questi gruppi non compaiono di certo i tanto da voi acclamati Aramiré, che a "Nuova" York ci hanno rappresentati sicuramente come un popolo primitivo e ancora vecchio.
Baci
ilenia.vera
Messaggi: 8
Iscritto il: 1 gennaio 1970, 2:00

Messaggio da ilenia.vera »

E MI ARRABBIO QUANDO LEGGO CHE VOLETE TORNARE ALLE ORGINI DELLA PIZZICA, FACENDOLA TORNARE UNA MUSICA PER POCHI.
Ma vi rendete conto di quanto può farci stare bene anche economicamente la nostra musica? E voi volete ritornare poveri come negli anni '20?
giannino
Messaggi: 568
Iscritto il: 27 luglio 2003, 12:59
Località: Paris

Messaggio da giannino »

Sei molto combattiva ilenia vera...forse sei veramente vera, nel difendere il tuo orgoglio di meridionale capitalista...

aspettiamo tutti che tu ci dica a quale dei due gruppi veramente validi appartieni
ilenia.vera
Messaggi: 8
Iscritto il: 1 gennaio 1970, 2:00

Messaggio da ilenia.vera »

[quote:1c93c0f874="giannino"]Sei molto combattiva ilenia vera...forse sei veramente vera, nel difendere il tuo orgoglio di meridionale capitalista...

aspettiamo tutti che tu ci dica a quale dei due gruppi veramente validi appartieni[/quote:1c93c0f874]

A nessuno, ma sono un'appassionata e molto esperta del settore.
Mi piacerebbe suonare, ma non fa per me, ed almeno io lo ammetto. TU?
Rispondi

Torna a “Il Calderone”